Novi direktor DIAN, Luis Carlos Reyes, v stavbi ministrstva za finance v Bogoti, 25. avgusta 2022.

Luis Carlos Reyes: “Upravljanje ekonomske politike v Kolumbiji se mora izviti iz povprečnosti”

Luis Carlos Reyes (Bogotá, 38 let) je v središču enega najpomembnejših projektov vlade Gustava Petra, ambiciozne davčne reforme. Ta doktor ekonomije z univerze Michigan State je novi direktor Nacionalne davčne in carinske uprave (DIAN). Ponosni sin migrantov, ki so morali zapustiti državo po gospodarskem debaklu leta 1999, je kot akademik analiziral zaporedne predloge davčnih reform, s katerimi se je soočala država. Sebe opisuje kot ekonomista z “neoklasično izobrazbo, vendar s skrbjo za enakost in zmanjšanje revščine” zaradi svoje osebne zgodovine in prejme EL PAÍS v svoji pisarni, kjer pokaže na kolumbijski ščit, ki ga je naredil njegov dedek, ki je bil obrtnik , in ploščo v spomin na njegov čas na akademiji, kot učitelj.

Vprašajte. Kakšen je bil ta korak od akademije do vlade? V kaj se je zaletel?

Odgovor. Imam privilegij biti na akademiji, vendar na strateškem mestu, to je Javerski fiskalni observatorij, katerega soustanovitelj in prvi direktor sem. Od tod smo poskušali zadostiti eni od potreb, ki smo jih opazili v državi, to je pomanjkanje subjektov zunaj vlade, ki bi analizirali uradne izračune izvršilne oblasti v zvezi z davčnimi reformami in javno porabo. V Španiji, na primer, obstaja Inštitut za fiskalne študije; v Združenih državah Amerike obstaja center za davčno politiko. Torej, z akademije gledamo na javni sektor več kot štiri leta.

p. Torej ni šlo za drastičen skok.

R. Preskok iz učilnice v realnost javne politike bi bil grozljiv. Čeprav je zanimiv skok na to, kar smo zelo natančno opazovali iz civilne družbe. Kar smo prvotno predlagali na Observatoriju, je, da imajo mediji in navadni državljani dostop do enako kakovostnih informacij, kot jih ima vlada za svoje odločitve. Hitro smo ugotovili, da kongres republike sam nima dovolj informacij, da bi predlagal alternative politikam, ki prihajajo iz izvršilne veje oblasti. Nato smo vzpostavili delovni odnos s kongresniki vseh političnih strank, od Demokratskega centra do Demokratičnega pola, ki so se obrnili na nas po informacije. Zdaj, kot pravi pregovor, je največje tveganje pri dajanju dobrih predlogov ta, da se nenadoma zadolžite za njihovo izvajanje. Takšna je moja današnja situacija.

p. V katerem gospodarskem toku je registriran?

R. Moja družina je zapustila Kolumbijo, ko sem imel 15 let, vrnil pa sem se pri 30. To mi je omogočilo študij v Združenih državah za dodiplomski, magistrski in doktorski študij, poleg tega pa sem delal za vlado te države. Toda zame, kot ekonomista, je to oblikovala gospodarska kriza leta 1999, v kateri so milijoni Kolumbijcev izgubili vse, kar so imeli, in so se morali izseliti, nekateri v Združene države in mnogi drugi v Španijo. Moja je priseljenska družina, ki se je na srečo dobro znašla. Moje usposabljanje je torej za neoklasičnega ekonomista in mainstream, Pravoslavni. Vendar mislim, da imam drugačen pristop, ki izhaja iz osebne realnosti in mi omogoča, da vidim strukturne napake v kolumbijskem gospodarstvu. Relativne gospodarske stabilnosti, ki jo je imela država, bolj ali manj vzdržne rasti nisem nikoli videl skozi rožnata očala. Celo znotraj te stabilnosti obstaja globoka povprečnost v gospodarskih zadevah, ki se ponaša z zelo vplivno tehnokracijo. Po mojih osebnih izkušnjah mi je ta “stabilnost” zatajila, zatajila je moja družina, kot milijone Kolumbijcev ob koncu prejšnjega stoletja.

p. In to vas sedaj, ko ste v vladi, žene?

R. Ta skrb je bila dovolj, da tudi 15 let kasneje tukaj razmišljam, kaj naj storim? Zakaj je imela Kolumbija v zgodnjih petdesetih letih prejšnjega stoletja dvakrat večji BDP kot Južna Koreja, danes pa ima država manj kot tretjino tega BDP? Ne želim omalovaževati dosežkov, a skepticizem je nujen. Vse morda ni tako dobro, kot domneva določena skupina tehnokratov. V gospodarstvu države, ki je v primerjavi z uspešnimi zgodbami odkrito povprečno raslo, je veliko prostora za izboljšave. To je večna debata, ki sem jo imel s prijatelji in kolegi, ki pravijo, zakaj bi se morali primerjati z najuspešnejšimi? Zadovoljiti se s povprečjem je dobesedno definicija povprečnosti, povprečnost pa se mi zdi zelo slabo iskanje tega, kar ta država potrebuje. Ni vam treba biti neortodoksen, da bi razumeli, da se mora vodenje ekonomske politike v Kolumbiji radikalno spremeniti, če se želimo izviti iz povprečnosti.

p. Vse se zdi omejeno na reformo, proračun za zaščito družbenih voditeljev, varnostno politiko …

R. Davčna reforma je način za iskanje materialne podpore za zagotavljanje pravic iz ustave iz leta 1991. S tega vidika je hkrati najbolj konservativen in najbolj radikalen predlog te vlade. Pogosto se govori, da je naša ustava lepa, da pa ta država ni tako lepa, da je zelo idealistična, preveč nepraktična, dokler nismo mogli ostati pri tisti iz leta 1886. Potem je jamstvo teh osnovnih pravic os vlada in davčna reforma je orodje za njeno financiranje. Vse ostalo so podrobnosti. Osrednji duh reform je med drugim progresivnost, ker to ni muha katere koli vlade ali leve politike, ampak je v ustavi.

R. Znanih pa je že ogromno kritik iz različnih sektorjev. Kako jih sprejemate?

p. Vidim, da je pričakovan odziv na kritike, kot se je zgodilo pri drugih reformah, “kako si drznejo dvomiti v to zelo tehnično stvar?” Toda resnica je, da je to vrsta razprave, ki bi jo morala imeti zrela demokracija. Ustvarili smo podprt predlog za vladni program, za katerega je glasovalo več kot 11 milijonov ljudi in je bil, kot je bilo obljubljeno, predstavljen prvi dan za razpravo prek demokratičnih mehanizmov, ki vključujejo kongresno razpravo, svoboden tisk in energično javnost. . Težnja ni, da bi bil davek točno tak, kot je predlagan, ampak da bi bil obogaten in nahranjen.

R. Obstajajo pa posebni pomisleki, na primer pri delodajalcih

p. V razpravi o obdavčitvi kapitala moramo biti jasni. Ne predlagamo ničesar, kar ni na lestvici obdavčitve, kakršna obstaja na primer v New Yorku ali Kaliforniji, središčih svetovnega kapitalizma. Ne govorimo o Švedski ali Norveški.

p. Eden glavnih je dvojna obdavčitev.

R. Veliko je bilo povedanega, da obstaja nevarnost dvojnega obdavčevanja pri davku od dohodkov pravnih oseb, pa tudi pri progresivnem davku na dividende. Človek, saj v Združenih državah ni samo dvojna obdavčitev, ampak štirikratna obdavčitev, obdavčena je šestkrat, čeprav tako podjetja kot dividende plačujejo davke na zvezni, državni in v nekaterih primerih občinski ravni. Če seštejete vse te stvari, to, kar predlagamo, ni nič onkraj razuma. Predlagamo, da bi obdavčitev kapitala v Kolumbiji dosegli bolj ali manj enako raven kot v Združenih državah, razumete več ali manj podjetje plus tisto, kar je obdavčeno na dividende ali različne načine, na katere podjetja razdeljujejo dobiček svojim partnerjem.

p. Na ravni Združenih držav Amerike

R. Da, lahko rečete, da če ste v New Yorku ali Kaliforniji, nenadoma plačate vse te davke, ker imate infrastrukturo teh mest, ker imate trg dela, kjer lahko najamete diplomante iz New Yorka in Kalifornije ter Kolumbije. nima. Ni nobenega od teh dveh krajev. Potem se pojavi problem kokoš ali jajce, ker imajo te družbe ravno to raven infrastrukture, izobrazbe, človeškega kapitala, ker imajo davčne sisteme, ki poberejo veliko višji odstotek BDP in poberejo več davkov kot kapitala. To je torej kritika, ki jo je, kot vsako drugo, vredno upoštevati, vendar menim, da je ne bi smeli delati alarmantno.

Novi direktor DIAN, Luis Carlos Reyes, v stavbi ministrstva za finance v Bogoti, 25. avgusta 2022.Kamilo Rozo

p. Pojavljajo se tudi kritike reverzibilnosti t.i zdravi davki

R. To je razumljiva skrb in razlog, da so uvedli davčno reformo, je, ker je to nekaj, kar je bilo na poti kampanje in želijo o tem razpravljati v kongresu. Toda v nasprotju s preteklimi davčnimi reformami, kjer je bilo zvišanje davkov na vsakodnevno potrošniško blago zelo pomemben del pobiranja, to ni ukrep pobiranja, temveč javnozdravstveni ukrep, ki spada v davčni kontekst. Morda bi bilo politično najbolj priročno, da o tem zdaj ne bi razpravljali, da bi se izognili hrupu, a predvolilna obljuba se izpolnjuje.

p. Še en od šumov in dvomov je povezan s prejemki fizičnih oseb …

R. Glavno pojasnilo je, da nihče z dohodkom, manjšim od 10 milijonov pesov na mesec, ne bo plačal še enega pesa davka. To pomeni, da 99 % Kolumbijcev ne sodi v skupino, za katero bodo narejene spremembe. Očitno je, da drugega 1% in prav je tako, zelo zanima, kakšne točno bodo te spremembe.

p. Dejstvo, da le 1 % Kolumbijcev zasluži več kot 10 milijonov, je za marsikoga presenetljivo.

R. Nekaj, kar pravijo tisti, ki imajo – mi imamo – dohodek več kot 10 milijonov pesov, je, da niso bogati samo zato, ker zaslužijo 10.000.001 pesov. Je že filozofsko vprašanje, kaj točno pomeni biti bogat? Če pa pomislite na materialni življenjski standard, ki ga to predstavlja in sem ga samo preračunal v evre, govorimo o dohodkih dobrih ali manj 2 tisoč evrov na mesec. Toda če se ta pretvorba ne izvede po nominalnem tečaju, ampak glede na kupno moč, bi ta dohodek v praksi znašal približno 7300 dolarjev na mesec ali več kot 6000 evrov na mesec glede na to, kaj lahko z njim kupite. V Španiji bi bila to veliko večja skupina kot 1 %, ker je bolj uspešna država.

p. Mnogi se ne počutijo bogate …

R. Presenečenje tega 1 %, da so označeni kot najbogatejši Kolumbijci, ko potujejo v ZDA ali Evropo ali Avstralijo, se počutijo kot srednji razred, je veliko. Resnica je, da so tako imenovani svetovni srednji razred, ljudje, ki uspejo pokriti svoje osnovne potrebe in malo več, ki morajo na dopust, uspejo imeti del svojega doma. Jasno je, da ne govorimo o ljudeh, ki vozijo zasebne jahte. Vendar mislim, da je bilo za ljudi dragoceno, da so razumeli, kje so v tem 1 %. To je, kje je v razdelitvi dohodka v državi, ker je ekonomska segregacija, ki obstaja v Kolumbiji, pošastna. Pomembno je odpreti oči tej realnosti. Ne trdimo, da jih je 1 % bogatih, preprosto da so to ljudje, ki imajo večjo sposobnost prispevanja od tega, kar trenutno prispevajo.

naročite se tukaj na glasilo EL PAÍS o Kolumbiji in prejmite vse ključe informacij o aktualnih zadevah v državi.

Leave a Comment

Your email address will not be published.